【ダイパリメイク】雑談掲示板へのコメント【ポケモンBDSP】

個人的な意見ですがフェアではないと僕は思いますね

ミカルゲさん
ご意見ありがとうございます。下の私のスレを見て頂ければ、尚詳細はわかると思います。

ああ暇なのでそれも見ましたまぁ僕だったら納得はできませんね

まぁあくまでも個人の意見なので他の方がどうかはわかりませんが

自分の意見ですがフェアではないと思います。ただ手の内がバレてない前提ならプレイングで自分は勝てると思ってます。理由は前自分と似たような構築と当たってプレイングで誤魔化して勝ったので、

あくまで自分の意見なので、参考程度にしてください。

えっと、下の続きを記載しますね。
(｀ｰω•„)っ⑈ⷠ
まずこちらが行った事の詳細についてですが、自分は以前【ひ◯◯氏】との対戦を行いました。そして【グライオン一体のみ】を活用して完全勝利をしました。
…次に一昨日、再度特性パッチの配給のご依頼が有った為に取引の為、再度対戦の希望をしました。
【勿論こちら側としてはひ◯◯氏がグライオンの対策をして有る事は把握済み。】
そしてその段階では仕事にて帰宅出来て居なかったので、対戦にて七虹氏との対戦を行って欲しいと依頼しました。
【…なので、Souta氏と七虹氏とで戦って欲しかったというのはそう言う事情も在っての事ですね。】

なるほどあらかじめノアさんが七虹さんが使いそうなパーティーを使ってそのパーティーをひ○○さんに対策してもらったってことですか？

し、仕事が。
:((: ˃ᾥ˂ :)):
…なので、自分が行った行為に関しては
多分使ってくるだろうなという【予想】
です。ひ◯◯氏には何も伝えておりません。例えばですけど、【七虹氏はこれを使ってくるので、これで対策すれば良いよ。】とは一切口頭では伝えていません。
また、ひ◯◯氏が勝利したのは運でも八百長でもなく、【実力】です。
それは間違わないで頂きたいです。
もしこれらの行為が八百長というので有れば、【ポケモン対戦】にて個体を使っている人は八百長という事になっちゃいますので。(； -ω-)a゛

なるほど口では伝えてないのかなら僕は納得できますが

難しいですね。八百長と対策との境が
浮き沈みするような事柄ですので。
(⁏Αˊ•∀•„)ʾ˒
もし例題が必要で有れば、仕事が終わってから再度コメント致します。
して、これは手の内を明かしたとは言えるのでしょうか？

簡潔にまとめると、自分は
①【グライオン】で以前、
ひ◯◯氏をボコボコに完封しただけ。
②その後、Wi-Fiが自由に使えない
会社からの返信でしたので、
Souta氏、ひ◯◯氏に対戦依頼をする。
それだけですね。
(⁏Αˊ•∀•„)ʾ˒

話の順序的におかしいのですが、
ひ◯◯氏と最終で戦ったのは
【２ヶ月前】です。
そして七虹氏と戦ったのは4日前です。
なので、ひ◯◯氏は殆んど知らない
状態で戦っていた事になりますね。
(ヾﾉﾟ∀ﾟˋ)゛
仕事落ちします。後程コメントを
確認させて頂きます。

こんばんは┏○ﾍﾟｺｯ
以前から、NOAHさんには、交換して頂いたり、1度対戦させて頂いておりました。自分は『対戦』をNOAHさんと、ほんとに、初めてしました。初めての対戦で、NOAHさんにフルボッコにされて、なぜ負けてしまったのか…を自分なりに考えました。そして、自分なりに、どんなポケモンが来ても大丈夫かな…と、自分なりに思える6体をバトルチームに入れて昨日対戦させて頂きました。その際、NOAHさんから、どのポケモンを使ってくる可能性があるとか、このポケモンが、有効的などとアドバイスは、一切貰っておりません。ただ、NOAHさんではなく、他の方と対戦してください。とだけ聞かされておりました。
NOAHさん以外と対戦することしか知らなかったので、八百長ではないと言いきれます。当事者なので、説得力無いかもしれませんが…

要は、手の内を晒したではなく相手にグライオンを使うかもと予想を与えたと？
話の順序とか相手が私を知っていたかは議題（問題）とは関係ないと思います。
私は、ノアさんが七虹さんが使いそうなパーティーを使ってそのパーティーをひ○○さんに対策してもらったってことですか？という点がフェアなのかと疑問なのです。でしたら、何故私には相手の使いそうなパーティーの対策は授けてくれなかったのかという疑問も出てきます。
私だけが試されていたと？お互い勝てば交換という条件で片方だけ試されてはおかしくないでしょうか?

正直言いますが、
対戦する前にご説明した通り
【簡単には渡せない】と言った通りです。
(҂ˊｰωｰˋ)yー･
しかも、ひ◯◯氏と対戦したのは
２ヶ月前なので、覚えていなかったのも
一つですし、何しろ【グライオン】で
完封しちゃったので対策？どころの
話では無かったので。。。

ただ、前回の戦いでは
【ひ◯◯氏】に軍配が有ったのは
確かですよ。それだけ【フルボッコ】
にしたので、なんらかしらの対策は
してくるし、…やはり一度負けた人は
それだけ強い能力を発揮するんですよ。
…人を選出する感性(センス)はまだ
持ち合わせていると自分は思っています。
(〃•ω-„)a゛

何に対し正直に言っているのかが分かりません。私の質問に具体的にお答え頂けていないように感じます。
また、このまま言い続ければ、私のあの言葉を嘘だとか言われかねないことも懸念しています。

ちなみに【七虹氏】と【ひ◯◯氏】の
戦いを直接見たわけでは有りませんし、
どんな対策だったのかも分からなかったです。
ミ(ノ_ _)ノ=3
但し、次に戦う時が楽しみには
成りましたよ。

えっと、【七虹氏】が
疑問に感じている事は何でしょうか？
(っˊ•ω•„)っ゛
それに対して明確に答えますけど。。。

ノアさん
先程から私の質問に答えず、逃げてませんか?
あと、今後はノアさんマッチングでのバトルは今回と同様な事が起こり得るのでしたくはありませんが。

一応こちらも【リスク】が有って
対戦を依頼したんですよ。
【七虹氏】が勝てば色アーボ、
負けてもノーリスクです。
これぐらいの予測による人の選出は
せめてもの拵えでしょう。

えっと、もう一度ご説明しますが、
何に対して疑問をお持ちでしょうか？
(҂ˋ•ω-„)𘘘
もう一度お答え致しますよ。
今は仕事が終わったので、ゆっくり記載
出来ますので。

一応仕事途中に例題をご用意するとの
事でしたが、逆にご質問申し上げます。
(〃•∀⎼„)a゛
では逆に【七虹氏】が他の方にご依頼し
対戦代行にて儂と戦わせてみてはどうでしょうか？勿論こちらは負けてもノーリスク、勝てたら厳選が難しいとされている【BDSP】にて確定された色違い確定卵を頂きたいです。

まあ、…こちらのパーティーを
対策出来ればの話ですけど。(҂•ω•ˋpq゛

【七虹氏】が他の方にご依頼し
対戦代行にて儂と戦わせてみてはどうでしょうか？ってこれをすることの意味が分かりませんが。した所で今回の疑念は晴れませんし。質問は再三レスに記載したので見て下さい。

①手の内を晒したではなく相手にグライオンを使うかもと予想を与えたという解釈か？
②ノアさんが七虹さんが使いそうなパーティーを使ってそのパーティーをひ○○さんに対策してもらったってことですか？という点がフェアなのか。　　　　③何故私には相手の使いそうなパーティーの対策は授けてくれなかったのか。
私だけが試されていのか？　　　　　　④お互い勝てば交換という条件で片方だけ試されてはおかしくないでしょうか?

一応確認しましたが、
【七虹氏】が使いそうなパーティーにて
対戦した予想を与えたと言うのは
語弊が有りますね。
(〃ˊ•ω-)ꝺ゛
自分は【グライオン】を使っただけです。
そして【ひ◯◯氏】と【七虹氏】が
対戦した時の内容は把握してません。
それは【七虹氏】が一番理解されているのでは無いでしょうか？

横から失礼します
一旦落ち着きましょうよ

自分が行った行為に関しては
多分使ってくるだろうなという【予想】
です。という発言は嘘ですか?

①仮に自分以外に【グライオン】を
使った人が居るとすれば、
それは【八百長】に成り得ますか？
(҂ˋ•ω-„)𘘘
それは【対策】の許容範囲でしょう？
②ひ○○さんに対策して頂いたのは、
こちらが使っていたパーティーに関してです。それがそっくりだったのは
偶然で有り、仮にグライオンを使っていた人が居たらそれはパクりでしょうか？
③相手のパーティーは覚えてません！
前に記載しましたが、2か月前ですよ？
一昨日の晩御飯も覚えていないのに、
２ヶ月前の事なんか覚えている筈が
無いじゃないですか。また、ひ◯◯さんが行ったのは【こちらのパーティー】に対しての対策です。けして【七虹氏】のパーティーでは有りません。

いえいえ、こういうのは
白黒ハッキリさせた方が良いんですよ。
(ヾﾉ˃∀˂˶)゛
今後との話にも関わって来そうですし、
更に解決法が有るので有れば
それを模索すると言うので必要な事柄です。
麻の中の蓬、自ずから直し、…

【予想】が完璧に的中するとは
限らないじゃ無いですか。。。
。。。(〃_ _)σ゛
なんで100％前提の話なんですか？
ノストラダムスですら予想を外しましたよ。こちらは【大洪水】しか予測、予言出来ませんよ。

ノアさんがさすがにそれは煽りに聞こえますよ横から失礼しました

このまま話しても言い争いになりますし、私の発言が嘘だとか言われかねないですよね。
あの一言からずっと疑念がありますし。
対策の範囲というならどこからが八百長ですか?

(ヾﾉﾟωﾟ`)゛ｲﾔｲﾔ、
マジで、【予測】しただけで
何でこんなにバッシングを受けるのかが
分からないだけですよ。

おっと、では一つ質問致します。
【対策】は【八百長】ですか？
(๑¯ω¯๑)？

上に書いて有りますが、
【八百長】はしていませんし、
勝てたのは【ひ◯◯氏】が
おっしゃったように【実力】です。
(҂ˋ•ω-ˊ„)b゛

ノアさんの中では予測だとして、実はネタばれすると、
ひ◯◯さんには先んじて七虹さんが
使いそうな構成にて対戦を行っているので、あの言っていた【何故負けたのか】
と言う点を考察して頂き、対策をして
から戦って頂いてたんですよね。って言われては予測とは私は思えないという話です。

対策は八百長ではないと思います。しかし、対策の為の術を与えては八百長まがいではありませんか?

何故負けたのか考察したのは
【グライオン】だけです。
だってそれしか出してないのに
完封しちゃったんですから。
(⹂¬∀¬„).。o○
他に何を対策して貰ったというのでしょうか？２ヶ月前に出来る事とすれば、
他に何が有りますか？

( ･ั﹏･ั)

自分はね、【対戦しただけです】よ。
グライオン一匹を使ってね。
(҂ˊｰωｰˋ)yー･
それに対する答えを与えても居ないし、
口頭では何も伝えて居ないんですよ。
事前準備したのは全て【ひ◯◯】さんの力だけです。

2ヶ月前という期間を理由にグライオン対策を良しとしますか?期間が長ければ良いという考えですか?では何故あのとき「やはり」といったのですか?こちらがグライオンを出すことを読んでいたからですよね?

口頭とかバトルを通じてとか手段はどうであれですよ。期間が長ければ、口頭でなければ良いという考え方ですか?

( ･ั﹏･ั)(｡ŏ﹏ŏ)

読んでいたにしろ、【予測】です。
(҂ˊ•ωờ̷ɿ)ゞ
必ず的中する可能性は有りませんよね？
必ず的中するので有れば、何故ですか？
今頃宝くじでも買って隠居生活を送っております。(　˙-˙　)

ではもう１つご質問します。
【予測】は【八百長】ですか？
それで解決すると思います。
アンケートにて皆さんにも
聞いてみますかな？
(｀ｰω•„)っ⑈ⷠ

ﾈﾑｲ(´･ωゞ)………zzz

(　ˋ-ˊ )ノ)`-ˊ)゛ﾍﾟﾁｯ☆゛

先程も申し上げましたが、ノアさんの中では予測だとして、実はネタばれすると、ひ◯◯さんには先んじて七虹さんが
使いそうな構成にて対戦を行っているので、あの言っていた【何故負けたのか】
と言う点を考察して頂き、対策をして
から戦って頂いてたんですよね。って言われては予測とは私は思えないという話です。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

2ヶ月前という期間を理由にグライオン対策を良しとしますか?期間が長ければ良いという考えですか?では何故あのとき「やはり」といったのですか?こちらがグライオンを出すことを読んでいたからですよね?
回答をおねがいします。

構成にてとは語弊が有りましたと
上に記載してあるのですが、(҂•ω•ˋpq゛
こちらが使ったのはグライオンだけです。
また、七虹氏が言った通り
【対策】は【八百長】では有りません。
と言ったのは【対策】≒【予測】を
有っての事でしょうか？
(；•∀•ˋ)ﾉ゛

(。-ω-)zzz. . .

【対策】は【八百長】では有りません。
と言ったのは【対策】≒【予測】は一般的にです。
しかし、実はネタばれすると、ひ◯◯さんには先んじて七虹さんが使いそうな構成にて対戦を行っているので、あの言っていた【何故負けたのか】
と言う点を考察して頂き、対策をして
から戦って頂いてたんですよね。って言われては予測とは私は思えないという話です。

あの時、【やはり】と言ったのは
２ヶ月前、ひ◯◯氏と対戦し、
【読み合い】のセンスを信じていたからですよ。パーティー構築は覚えていませんが、交換掲示板に現れたにも関わらず、「やたらパーティー構築の上手い人が居るなぁ～」と感心は持っていたからです。【グライオンでタテ3はしましたが、対戦での強さはそこだけでは無いんですよ。】…続きを記載します。

先ほども述べましたが、
【実はネタばれすると、ひ◯◯さんには先んじて七虹さんが使いそうな構成にて対戦を行っているので】の構築は語弊で有り、こちらはグライオンを使っていただけです。それを嘘だと言うので有れば、どのような八百長をしていたと
お考えでしょうか？

語弊ってノアさんが仰っていたのですよ?自分で八百長を匂わせる発言をされているのですよ?
この発言は受け取り方によっては手の内を晒されたと感じませんか?

ひ◯◯氏の強さはね。
判断力の速度ですよ。
兎に角早かったのと、【グライオン】を
使ってボコボコにしていたので、
恐らく【それ専用の対策】を行ってくるだろうという予想は有りました。
七虹氏が【グライオン】を使ってくるだろうという予測が100％的中しなければ
間違っている理論ですよね？

こんばんは。七虹さん普通に問題ないですよ。
晒すも何も対戦するのに情報を集めるのもそうですしそういう戦法にこだわったために負けた訳ですから卑怯という理屈はありませんよ。
要は育成したポケモンをしっかりと考えて構成すれば良いかと。
自分のポケモンなんですから信じて戦いましょうよ！
Noahさんは可能性を教えただけですし七虹さんも戦略の参考に
なったはずですよ。

それに関してはすみませんね。
(⁏Αˊ•ω•„)ʾ˒
但し、手のうちを明かしたと言うのは
語弊です。【グライオン】を使った
という事情だけです。では
２ヶ月前に【グライオン】を使ったのは
駄目だったと言う事でしょうか？
回答を御願い致します。

おっと、ツトムさん
(ﾉ)˃ω˂(ヾ)ｺﾝﾊﾞﾝ…(ɲˊ•∀•ˋɳ)…ﾜｯ!

誰が駄目だと言いましたか?駄目だとは言っていませんが。
なんか、堂々巡りになるのでこれ以上私はこの件については何も言いません。
自分のポケモンなんですから信じて戦いましょうって当事者でないから言えますよね。

Noahさんこんばんは🌙😃❗
アメモース可能性が広がって技で悩みますねw
下に書き込みしましたけど交換できましたらお願いします。後
ノズバスの交換で求めているのあります？

アメモースの弱点は多く有るので
そう言った個体は【逆に組み合わせ】が
しやすいのが長所です。
m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
…しっかし、アメモースをどう使おうか
こちらは悩み中です。
໑◝( ˋｰὥｰˊ )◜໑
かれこれ3か月迷ってますね。。。

グライオンの戦法でしょ？
散々やられましたし一昨日もやられましたよ。
駄々捏ねているようにしかみえませんよ。
そもそも対戦の利点は色々な戦略が学べますから卑怯も何もないでしょうか。

ノズパス…に関しては、
一つゲットしていないアイテムが
有ったんですよねぇ～。
(⹂¬∀¬„).。o○
難易度が難しいものには成りますが、
【ちからのハチマキ】ですね。
それか、【あついいわ×3】…

いや～、実は七虹氏の気持ちも
めちゃくちゃ分かるんですよ。。。
だからこそ、それなら【何故】
相手のパーティーを見て読み合えれ
無かったのかが不思議でしてね。
…ポケモン対戦を何年もやっているので、
そう言った気持ちがこちらとしては
薄らいでしまっているので、知りたかっただけです。

何故読み合えれなかった?
読み合って、いけると思いグライオンを出しましたが。それの何が読み合えれなかったと?

対策の【対策】はしないと駄目ですよね？
ポケモン対戦とは、読み合いとシステム
によって成り立っているからこそ起こる
永遠の議題とも言えます。
勝ちに不思議の勝ち有り、
負けに不思議の負け無しです。

すみませんね。私にはバトルのセンスやパーティー構築のセンスはないし、育成下手で。

あついいわ一個ありますね。
結構持っていたけど玉に変換していました。

対策の対策って…
あの時点では無理でしょう。

それこそ、
低確率の【ハサミギロチン】を連発し、
【ハイドロポンプ】を外している。
読み合いを考える上で大切なのは、
【曖昧で答えの無い読みだって】
【信じるに値する】事だって知る事、です。
信じるからリスクは背負えるし、
システムは正しい事なので、読み合いの
【感覚】を育む事が特に重要だと思います。
そうだと昔、恩師より学びました。

予めリスクマネジメントはすべきですが。

ちからのハチマキ持ってるけどツトムさん入ります？

グライオン対策をされてると分かればこちらも対策しましたよ。

あと見てみたらあついいわも5個近くもってます

それは【対戦前】に把握しているべき、
でしたね。
(҂ˊ•ω⎼„)y－、
相性補完という【システム】にて
弱点を支え合える組み合わせ同士、
いわば
【交代先を信用、信頼して補えるパーティー】
が居れば、少なくとも相討ち以上、
または再度有利対面を狙える状態になります。
少なくとも相討ち以上を狙うことにより、
より相手から情報を引き出し
勝敗を大きく分ける事が有りますので。

要は、バトルセンス皆無、パーティー構築・育成下手だから負けたわけですけどね。

灯火さんこんばんは。
ダイパリメイクの方ですけど交換良いのかい？

それが対戦に於ける、重要部分で有り、
【ポケモン対戦、交代の根幹部分】
だと思います。
…カジノで勝つ事だけをイメージして、
負ける時のリスクを負う事を把握しないで
戦うギャンブラーは居ないようにです。

私は大事な所が欠落してますから。

(ヾﾉﾟωﾟ`)゛ｲﾔｲﾔ、
…ひ◯◯氏と七虹氏が戦っていた
場面を見て居なかったのですが、
どんな状況だったんですか？
それすらも分からないでイメージ
しましたけど。
【ってか、伝えられてないし。】
ᵋ⁼٩(˵ˋ•ʜ•ˊ˶)۶⁼ᵌ

まぁ晴れパを作ろうとしてないと勘違いして大量にあっただけですが………

七虹さんとりあえずそこまでにしましたら？
キリがないと思いますし。どうしても収まらないならポケモン勝負したら良いと思いますよ。
テーマ決めて。

運を利用しないと勝てない雑魚なのでギロチンやポンプ頼り。

自分も昔有りましたけどね。
昔恩師とチェスで対戦して
ボッコボコボコにされたのを
今でも根に持っていますからね。
(⹂¬∀¬„).。o○

いえいえ、【運】に頼るべき場面は
確実に存在しています。…それこそ
【読み合い】と【システム】なんです。
(｡ˊ•∀•ˋ)_／゛ᶜʰᵉᶜᵏ ꜞᵗ ᵒᵘᵗ ꜝ
だからこそ、【２つの真逆の考え方】が
必要になってくるんですよ。

とりあえず灯火さん
コメント作りますのでもし交換できましたらそこで交換お願いします。
後アルセウスの方ですけど良ければ色違いワシポンお裾分けしようか？
ハチマキのお礼も兼ねてですけど。

とりあえず待たせても行けないので、
【現実に人を二時間待たせてる。】
ツトムさん、アーボの孵化余りを
渡せそうでしょうか？
(っˊ•∀•„)っ゛

ノアさんの言うように、私は読み合いが出来ないから運しか頼れないのです。
ツトムさん
バトルして何を決めろと？決めることがないと思いますが。

大丈夫ですよｲｴｲｴなんか知らないけどバッグに入ってただけなので

当方は、とりあえず、ボーマンダー特性 いかく の個体(育成してない子)と、ゲンガー特性 のろわれボディ の個体(完全じゃないけど育成してみた子)と、トゲチック特性 きょううん の個体(育成してない子)で行きました。
負けず嫌いで…でも、自分は対戦上手くもないし、育成も構成もできる方では無いので…自分なりに考えた構成でした。
他3体は、ゴウカザル、キングドラ、パルシェンも、パーティには入れてました💦

だから？
私はあなたについては何も咎めもしてませんが。

…とりあえず、ひ◯◯さん
大分強くなってそうでしたので、
こちら側で対戦する機会が有ったら
対策しとこ。ﾎﾞｿｯ
|ωﾟ; )…ｺﾞｸﾘ、

何をってそのわだかまりでしょ？
ぐちぐち書き込みするよりマシでしょう？
バトルだってただ勝負するだけじゃあないし。
何なら自分とテーマ決めて勝負しましょうか？時間は育成でかかるからある程度してからですけど。
良ければパラセクト同士の条件で勝負しましょうか？
育成次第で結構勝敗変わりますよ。

もう100コメ行くじゃん

www、うかつにも大爆笑してしまった。
｡ﾟ(σ˶˃∀˂˶)ﾟ｡
パラセクト🍄同士の泥試合は
見てみたいかも知れん！